體育資訊10月15日訊 近日，前國米球星、現塔奇拉主（zhǔ）帥雷科巴接受了tribuna的采訪，他談到了在委內瑞（ruì）拉的執教日常、足球理念、點評現代（dài）足球以及回憶國米（mǐ）歲月等話題。
先聊聊你當下的生（shēng）活，大家能在網上看到塔奇拉的比賽戰績，但想聽聽你在委內瑞拉足壇的真實感受。當初接到邀約時，你有沒有猶豫（yù），想過拒絕嗎
球（qiú）員時代的履（lǚ）曆（lì），在拿起教鞭之後就翻篇了。哪怕你曾經是知名球員，教練是完全另一份工作。我之前嚐（cháng）試過球（qiú）探、球員交易工（gōng）作，也曾回到民族隊擔任行政（zhèng）助理，但（dàn）這類崗位沒有決策（cè）權，並不是我想要（yào）的。所以我決（jué）定走上教練這條路。
我先（xiān）從烏拉圭第三級別聯賽起步，之後帶民族隊預備隊兩年，短暫執教民族一線隊。足球的（de）本質永遠是11對11，一塊長方形場地。當年我代（dài）表民族對陣塔奇拉，在聖克裏斯托瓦爾交手，現場足球（qiú）氛圍非常棒。所以當塔奇拉找（zhǎo）上門時，我沒有絲（sī）毫遲疑。
他們專程從烏拉圭聯係我：先（xiān）是體育總監，次日總（zǒng）經理，第三（sān）天俱樂部主（zhǔ）席、老板都打來電話。四天後，體育總監直（zhí）接來到烏拉圭敲（qiāo）定合同。外界新聞總把委內瑞拉描繪得很糟糕，但我來到聖克裏（lǐ）斯托瓦爾之後，發現這座城市（shì）很美，當（dāng）地人友善熱情。這裏曾（céng）經經曆停電、物資短（duǎn）缺的艱難歲（suì）月，但我們團隊安頓得很好。不久前當地發生地（dì）震，距離（lí）我們（men）駐地很遠，沒有影響。
我已經一年半沒（méi）有帶隊（duì）執教，俱（jù）樂（lè）部主動來找到我，我心懷感激。球員生涯已（yǐ）經結束，執（zhí）教就是我延續熱愛足球唯一的方式。我不會去（qù）暢想未來（lái）去哪執教，隻專注當下。目前（qián）球隊狀態不錯，上（shàng）半程聯賽差一點（diǎn）闖入（rù）決賽，最終因客場進球遺憾出局；現在閉幕賽還剩兩輪，我們已經晉級季（jì）後賽，積分榜年（nián）度排名第二，距離榜（bǎng）首6分。
隊內大量啟用年輕球員，不（bú）少人入選各級國家隊。我清楚我們必須拿成績，現在依然有機會衝擊（jī）目標。我們的（de）陣容硬實力不如不少對手，但依舊能與之抗衡。我的教練組配合默契，和（hé）俱樂部管理（lǐ）層溝通順暢。老板豪爾赫・席爾瓦常駐加拉加斯，體育總監與總（zǒng）經理全程和我們（men）在一起，整體進展順利。
這個國家曆經磨難，但（dàn）民眾始終心懷希望。當地人十分熱情，敞開大門（mén）接納我（wǒ）們。工作需要穩定環境，但足球最終還是要靠贏球說話。未來（lái）幾個月我們（men）會看到結果，我希望能繼續留在塔奇拉。
很多教練嘴上說重（chóng）用年輕人，實（shí）際（jì）很難（nán）落實。你（nǐ）的足球哲學是什麽？你希望你（nǐ）的球隊怎麽踢球
我崇尚攻勢（shì）足球，但（dàn）我並不魯莽。比賽我永遠（yuǎn）主動出擊，喜歡簡潔直接的打法。後衛需要持球（qiú）出球，既能發起進攻，也要消耗（hào）對手，限製對方反擊。丟球後全隊立刻就地反搶，第一選擇永遠向前推進（jìn）。球員必須（xū）理解並適應這套思路。
我希望球隊快（kuài）速推進到對方禁區。我們既能連（lián）續傳遞30腳完成破門，我同樣很享（xiǎng）受（shòu）這種踢法。我經常和中（zhōng）場球（qiú）員溝通，要求第（dì）一傳優先向前。我一直（zhí）很欣賞瓜（guā）迪奧拉那支巴薩，全員流暢運轉，很難界定誰專職防守。
我現在50歲（suì），訓練時還會和後衛傳球、參與對（duì）抗。我們重點改造混合型中場，打磨向前出（chū）球意識。現代足球情（qíng）報高度發達，對手的戰術（shù）、逼搶方式（shì）我們全都能（néng）提前研（yán）究。作為教練，我崇尚勇敢進攻。如果（guǒ）一場比賽球隊隻創造2-3次得分機會（huì），我會很失望，說明球員沒有執行我們的戰術（shù）。
我們（men）確實丟球（qiú）不少，但進球永遠多於失球。我們還在打磨防守體係。年輕（qīng）球員可塑性很強，30歲以上球員很難改變習慣（guàn）。委內瑞拉足球想要培養能登陸歐洲頂級聯賽的球員，就要在（zài）18-20歲階段打好基礎，這正是（shì）我們正在努力的方向（xiàng）。
聯賽14支隊伍，賽季之初（chū）所有人目標都是奪冠，但冠軍隻有一個。我們目前工作推進順利，其他球隊同樣做得很好，年末（mò）我們（men）再（zài）看能不能拿下冠軍。
你職業生涯師從很多歐（ōu）洲名帥，誰對你啟發最（zuì）大
比起純戰術，我更看重待人處事。我欣賞敢於直言、願意（yì）講真話的教練，比如裏（lǐ）皮、加爾（ěr）加諾，還有庫珀。加爾（ěr）加諾在民族時曾（céng）對我（wǒ）說：“我知道你想踢滿90分鍾，但你35歲了，隻要20至（zhì）30分鍾內打出（chū）我想要的東西就（jiù）足夠。”
我們最後奪冠（guàn），我替補登場，決賽完成進球。在國米（mǐ），裏皮、庫珀（pò）也是如此。他們要求嚴苛，但永遠坦誠溝通。馬蒂亞斯・阿爾梅達也是（shì）我非（fēi）常敬重的（de）朋（péng）友，我很認（rèn）同他看待足球、幫助球員的理念。
現在足壇大家越來越看重更衣室（shì）管理，甚至超過戰術布置，你怎麽看待
沒錯，但好感不等於（yú）場上表現。如果沒有技戰術訓練、沒有清晰比賽方案，單憑善待球員（yuán），球隊（duì）也踢不好。當教練公正、敢於直麵問題，球員會願意為他（tā）拚盡全力。在此基礎上再打磨戰術、修正短板，才能有加成。不是（shì）所（suǒ）有教練（liàn）都關心球員日常（cháng）狀態，我屬於願意和球員親近的（de）類（lèi）型。休息時，我更像一名球員。我（wǒ）不會在場邊大喊大叫。教練依靠球員，球員才是決定比賽的人。危急（jí）時刻，球員會記得教練的支持，這份精神加（jiā）成雖然不（bú）能保證勝利，但非常重要。
我不會刻（kè）意說場麵話，球隊慘敗，我不會找借口。當然隨著閱曆增長，現在發言會更加理性，不再完全被情緒主導。當初（chū）塔奇拉招募我時我（wǒ）就明確說：如果你們想要保守（shǒu）蹲坑（kēng）、等待反擊（jī）的教練，不要選我。我不（bú）喜歡消耗（hào）時（shí）間，永遠盯著對方球門。足球本該如此。
我（wǒ）想起（qǐ）當年（nián）南美解（jiě）放者杯（bēi），民族對陣伊基（jī）克體育，客場0-2落敗，回（huí）到主場我們3-0領先，終場前我們獲得中（zhōng）圈附近（jìn）任意球，常規（guī）選擇是消耗時間。但我直接（jiē）讓球傳給馬蒂・貝西諾，他單刀破門鎖定4-0。這就是我的足球理念。當然，勇敢不等於魯莽，有些（xiē）比賽1-0失利，也（yě）是（shì）可以接受的結果。
2020年你曾說現代足球質量下滑，現在你依舊這麽認為嗎
是的，現在很（hěn）少球員能連續觸球、連（lián）續三腳控球（qiú）。姆巴（bā）佩很強，但（dàn）大多是1-2次觸（chù）球之後衝（chōng）刺空間，他是當今最頂尖球員之一。
像梅西、小羅、卡卡那種盤帶、護球的球員越來越稀缺。球員的身體模型已經改變，足（zú）球打法徹底不同。盤帶、一對一過人（rén）正在消失。一些簡單的扣球、變向，在當年（nián）是基本功，現在反而會讓人驚歎。坦白講，現（xiàn）在我很難完整看完90分鍾比賽。
少數強強（qiáng）對決依舊精彩，但球員類型和當年完全不（bú）一樣。梅（méi）西獨一（yī）無二，過（guò）去時代有多名風格接近的天才，隻是水準略低。大羅當年可以連續（xù）過掉三四名後衛，這種畫麵越來越少見。
現在哪一支球隊，會讓你願意花錢買票去現場觀看
我看完整比賽不（bú）多，大多隻看集錦。巴薩有亞馬爾（ěr）這批年輕人，移動豐（fēng）富、大（dà）量斜線穿插，戰術體係完整。雖然還不（bú）算頂級豪門，但教（jiāo）練打造得很（hěn）棒，這支隊伍吸引我。
閑暇時我（wǒ）會關（guān）注邁阿密國際（蘇亞雷斯）、國米、烏拉圭民族（zú）。我們都向往瓜迪奧拉巴薩的踢法，但要結合（hé）手裏的球員（yuán）和（hé）現實條件。很多時候會感到無力，因為（wéi）資源差距客觀存（cún）在。意大（dà）利足（zú）球丟失了傳統硬朗防守，一味學習傳控，丟掉了自身特點。巴西（xī）國家隊同樣如此，越（yuè）來越機械化。
你覺得機械（xiè）化的打法傷害巴西足球嗎（ma）
完全是，回看羅比尼奧、卡卡（kǎ）、小羅、大羅、阿德裏亞諾那一代巴西群星，當年隊內四五個球員可以憑個人能力改寫比賽，現在很難找到，內馬爾是那個時代最（zuì）後的異類。
如今信息爆炸，人人看集錦，所有（yǒu）人都覺得自（zì）己懂（dǒng）球。YouTube上到（dào）處都是教學視頻，仿佛隨便（biàn）就能複刻C羅射門，但看視頻不等（děng）於掌握技術。現在每個人都自認為（wéi）是足球教練、賽車專家。
當今足壇哪位球員最讓（ràng）你驚豔
亞馬（mǎ）爾，他與眾不同，是當下最特別的球員。
亞馬爾入圍金球候選，你（nǐ）覺得他配得（dé）上獲獎嗎
金球評選（xuǎn）標準（zhǔn）我並（bìng）不完全清楚，很難下定論。哈蘭德、姆（mǔ）巴佩、亞馬爾風格各不相同，獎項取決於投票結果，他有機（jī）會競爭（zhēng）。
本（běn）屆世界（jiè）杯哪支（zhī）球隊最打動你
西班牙隊，墨西哥（gē）開局表（biǎo）現亮（liàng）眼，我原本預測他們打進四強（qiáng），擊敗英（yīng）格蘭。英格蘭實力不錯，但整屆賽事我最欣賞西班牙。他們經（jīng）常連續傳遞（dì）三四十次推進到禁區。我很希望他們（men）用連續50腳傳遞拿下世（shì）界杯冠軍。
阿根廷打進決賽，但決（jué）賽本身不算精（jīng）彩（cǎi）。西班牙既能控球（qiú），又全員高位逼搶，做（zuò）到全攻全守，是那屆賽事最強球隊。隻是決賽沒能提前終結比賽（sài），一直苦戰到最後。如果不是烏拉圭奪冠，我更希望南美球（qiú）隊捧杯，阿根（gēn）廷、巴西、哥倫比亞、巴拉圭都可以。但決賽（sài）裏，沒有（yǒu）球（qiú）隊能夠抵（dǐ）擋西班牙。
聊聊梅西，你和蘇亞雷斯私交很好，應（yīng）該聽過不少梅西的（de）故事，你怎麽評價他
我見過梅西，他（tā）早已超越足球本身。20、21歲他就（jiù）穩（wěn）居世界（jiè）前二，連續20年維持頂尖水準，太不可思議。很多球星巔峰短暫，而他常年作為核心。阿根廷能打進世界（jiè）杯決賽，梅西居功至偉（wěi），如果拿下決賽，金球毫無疑問還是他。
我沒（méi）看過貝利踢球，但86年馬（mǎ）拉多納的世界杯我印象深刻。梅西常年承受巨大壓力，卻始終（zhōng）尊重所有人，這就是他成為曆史最佳的原因。等退役多年之（zhī）後，大家回看他的進球與助攻集（jí）錦，才會（huì）真正懷念，足壇很難再出現第二個梅西。
聊聊（liáo）烏拉圭主帥（shuài）貝爾薩，外界認為他留下寶貴足球遺產，但始終（zhōng）難以讓烏拉（lā）圭球員完全信服，你怎（zěn）麽看
美洲（zhōu）杯烏拉圭小組賽發揮出色，曾經擊敗阿根廷、巴西。貝爾薩曾（céng）坦言自己和球員不是朋友。他習慣在場上用戰術和表現（xiàn）說話，不喜歡在場外辯解。烏拉圭世界杯戰績不理想，媒（méi）體追求話題，放大（dà）矛（máo）盾，最後局（jú）麵難以修複。
烏拉（lā）圭世界杯雖然（rán）出局，但進攻積極，多次創造機（jī）會，隻是沒（méi）能把握住。對陣西（xī）班牙時實力差（chà）距明顯，球隊同時背負巨（jù）大輿論帶來的心理消耗。單論場（chǎng）上表現（xiàn），我認可烏拉圭的發揮，但（dàn）小組出線形勢非常艱難，第二名就（jiù）要遭遇阿根廷。
還記得你國米首秀（xiù）嗎？那場比（bǐ）賽你一戰成（chéng）名
當時我年紀很小，在烏拉圭（guī）打出一個精（jīng）彩半賽季，得到加盟國米機會。在烏拉圭我算是明星，但（dàn）來到（dào）這裏，身邊有羅（luó）納爾多、薩（sà）莫拉諾、德（dé）約（yuē）卡夫，隊內競爭極（jí）其殘酷，球場坐滿8萬人。
那場比賽羅納爾多（duō）無法破門，對手先取得進球。我替補登場，禁區外一（yī）腳抽射打入遠角。幾分鍾之後我（wǒ）們獲得左側任意球，場上站（zhàn）著羅納爾多、德約卡夫。我意大利語（yǔ）很差，情緒激動（dòng）。
20歲的我，打進兩球之後隻（zhī）顧（gù）著開心，衝向薩內蒂。剛到意大利時（shí），我和妻子住在薩內蒂家中。賽後回家，我（wǒ）們吃披薩，我還在（zài）家玩遊戲機。現（xiàn）在回想，我本（běn）該設計更特別（bié）的慶祝動作。
誰對你職業生涯影響最大
嶽父在青年隊帶過我，父親在我五歲就帶我踢皮質足球，帕科（kē）・卡薩爾是最（zuì）重要（yào）的人。17歲完成國家隊首秀，和弗朗西斯科利這（zhè）些偶像並肩。後來我一度落選U23國家隊，甚至想（xiǎng）退役。
當時效（xiào）力達努比奧，帕科買下俱樂部（bù），19歲的我得到機會加盟民族，一年之後登陸國（guó）米。他賭上一切簽下我（wǒ），他也是我長期的經紀人（rén）。妻子陪伴我將近三十年，他們共同造就了今天的我，我滿懷感（gǎn）激。
很多球員提（tí）起莫拉蒂評價（jià）一般，但你一直高度稱讚（zàn）他，講（jiǎng）講你們的（de）故（gù）事（shì）
很多人會覺得我傻，但（dàn）莫拉蒂（dì）對球員真的很好。當（dāng）年我合同到期續約，他問我這份（fèn）薪（xīn）水是否滿意，我直接答應。我相信如果我開口，他願意給我更高待遇，但我覺得不該貪心。
之後歐冠半決賽對陣米蘭（lán），球（qiú）隊大麵積傷病，庫珀找到（dào）我，我帶傷出戰，最終球隊出局。賽後（hòu）我直接找（zhǎo）到莫拉蒂，把合同交還（hái）給他，告（gào）訴他可以終（zhōng）止合同，我覺得薪水太高。我們的情誼就此建立，兩家私交深厚。
每次我到意大利，他都會聯係我見麵。去（qù）年我（wǒ）們老隊（duì）友一起，驚（jīng）喜到場慶祝他80歲生（shēng）日，我的球衣一直掛（guà）在（zài）他辦（bàn）公室。我始終待人尊重，不（bú）驕不躁（zào）。很多（duō）昔（xī）日隊友至今還和（hé）我保持聯係，不僅僅因為球技，更是因為相（xiàng）處的情誼（yì）。
國米（mǐ）生涯有很多豪門邀約，你為什麽沒有離開
確實收到過報價，但國米的（de）轉會（huì）定價太高，無（wú）法完成交易（yì）。曾經和國米（mǐ）商議交換巴薩（sà）球員，莫拉（lā）蒂明確說：誰都可以走，唯獨雷科巴不行。
我的職業生涯大部分時光留在國米，短暫租借威（wēi）尼斯（sī），最後（hòu）一年去都（dōu）靈是我的失誤，當時（shí）主（zhǔ）帥是威尼斯的教練，但他上任三場就下課，那個（gè）賽季並不順利。其實沒人趕我走，我本可以留（liú）在國米。曼奇尼很欣賞我，但我們經常爭執。
有一段軼事，在皮內蒂納封閉（bì）訓練，你的朋友找到曼奇尼，曼奇（qí）尼讓他轉告你多（duō）跑動，這件事是真的嗎
屬實，我和曼奇尼甚至差點（diǎn）動手。他總說我（wǒ）跑動不足、訓練不夠投入。我很敬重曼奇尼，他球（qiú）商極高。我們（men）經常爭吵，有（yǒu）一次訓練他把我罰下場，我放話場外等他，之後直接回家，沒想到下一場比賽（sài）我（wǒ）依舊進入大名（míng）單，坐在替補席。裏皮（pí）、加（jiā）爾加諾也是這種直接溝通的教練。
現在作為教練回（huí）看，他的想法有道理。大（dà）家（jiā）斷章取義，覺得我不愛跑動。我不是不跑，隻是更喜歡狹小空間裏處理球，而（ér）不是長途折返。足球是（shì）踢球，不是單純奔跑。我不是（shì）逃避訓練，否則根本無法立足。現代足球對體（tǐ）能要求極高，如果放到現在，我肯定會主動適（shì）應。37歲的我，訓練跑動強度甚至高於20歲。
當（dāng）年在烏拉圭國內，佩納羅爾和民族都想簽下（xià）你，你最後怎麽選擇了民族
我從歐洲歸來（lái），家人在烏拉圭，孩子當年隻會說意大利語。達努比奧是我的母隊，民族隊也拋（pāo）出橄欖枝。當時有傳聞佩（pèi）納羅爾簽下我，還有媒體（tǐ）放出我身（shēn）穿佩納羅爾球衣的照片，其實完全是假新聞。
我先加盟達努比奧，初期成績尚可，後（hòu）續球場條件（jiàn）不佳，一（yī）度打算退役，但我感覺自己還能踢（tī）。民族因為我選擇達努比奧（ào）心存芥蒂。我在邁阿密聯係（xì）律師，下定（dìng）決心，要麽加盟民族，就此結束球員（yuán）生涯。
加爾加諾當時剛退役，擔任民（mín）族主帥。我找到民族主席，向加爾加諾（nuò）表態，願意免費為球隊（duì）效（xiào）力。他當即（jí）同意。很多俱樂部內部人員反對我回歸，但我抓（zhuā）住機會，在開幕賽決賽打入製勝進球，幫（bāng）助球隊1-0奪冠。當時我35歲，一直踢到39歲，之後留在民族（zú）擔任（rèn）教練。
